Chi di voi ha visto ieri sera Quark degli Angela?

Impressioni? Idee?

Mi ha colpito il fatton che ad un certo punto hanno detto: "...Tutankhamon figlio di Akhenaton" sembra una cosa già assodata.

Poi ho visto che, in un altro spazio, è intervenuto Hawass ed ho capito.....

Saluti

Salvatore

Generalmente io sono contro queste generalizzazioni, però purtroppo sono le tipiche generalizzazioni da programma ad ampio raggio d'ascolto. Analizzate a fondo, certe trasmissioni avrebbero davvero tantissimi errori basilari, però purtroppo c'è questo standard semplificato per la grande utenza

Ho visto ieri Superquark e ho notato alcuni errori e/o dimenticanze:
1) quella che hai sottolineato tu, Salvo: il dubbio con questi programmi per il vasto pubblico diventa certezza, però la divulgazione è apprezzabile, specialmente perché sta diventando una rarità. La Rai anni '60-'70 era una TV di servizio e tante persone si sono acculturate così;
2) parlando della tomba di Sethi I non hanno parlato dei sistemi belzoniani, tipo l'ariete. Volevano traghettare l'idea di un avventuriero, ma hanno dimenticato la mancanza di scrupoli che è un connotato tipico di questa figura;
3) il signor Angela (e questo è grave) ha spacciato la battaglia di Kadesh come una vittoria di Ramses II. Come hanno osato!

4) Hanno detto che la ferita di Tut-Ankh-Amun è stata per lungo tempo interpretata come effetto di un omicidio o di una caduta dal carro di battaglia.  Battaglia???? Quale battaglia???
Beh, anche Plinio il Vecchio le sparava grosse, perché non sempre controllava le fonti. Non che voglia veicolare l'equazione Angela senior= Plinio il Vecchio... Queste sciocchezze le lascio ai semplificatori...

La propaganda di Ramses II colpisce ancora:D

Ha asserito e decritto questa vittoria talmente di quelle volte, che a volte quasi gli si crede:P

A me non è sembrato che avesse detto questo: ha parlato di una vittoria di Ramses, tanto che ho fatto un balzo sul divano dove ero sprofondata, allarmando mia figlia che stava vedendo Superquark con me. A parte ciò, non è la prima volta che colgo in castagna la premiata ditta Angela&Angela... Effetti della divulgazione non controllata!

Devo dire, ad onor del vero, che fino a ieri gli Angela erano gli unici più precisi e informati.
A vedere gli altri programmi (e non faccio nomi) c'era da piangere.

Solo recentemente una puntata di Impero con Manfredi mi ha, positivamente, meravigliato; preciso, informato, giusto e belli anche gli effetti speciali sui geroglifici che venivano illuminati man mano che erano tradotti o illustrati. Un pò lunghetta ma abbastanza bella.
Bisogna considerare che, come ho detto ironicamente prima, ormai tutta l'informazione passa tramite Hawass. Se lui si convince che Tut è figlio di Akhenaton è questa l'informazione che passa, perchè nessun altro ha potuto studiare la ferita e accertare quello che ha accertato lui. O evenrtualmente contraddirlo.

Quando piu team di nazionalità diversa studiavano nella terra d'Egitto e si confrontavano, davano luogo ad una ottima informazione e spesso godevamo anche di un contraddittorio che era tutto a nostro beneficio. Adesso non più; o l'informazione è Hawass o viene filtrata da lui.

Mare piatto e ulteriore confusione.
Nella stessa puntata lo stesso Hawass mi ha sconcertato: sapevo di uno scavo nella KV per una nuova tomba che sta per venire alla luce, forse Ramses VIII.
Nella sua intervista ha detto che fra le varie cose che deve portare a termine c'è la scoperta di TRE nuove tombe nella KV. TRE??
Non ne avevo sentito niente. Mi è sfuggita qualche notizia? Il Nostro genera solo una gran confusione, forse ad hoc.

Poi per capire bene magari compriamo un suo libro....

Saluti
Salvatore

"I colossi di Memnone (chiamati dai locali el-Colossat o anche es-Salamat) sono due enormi statue di pietra del faraone Amenhotep III. Nei passati 3400 anni sono rimasti nella necropoli di Tebe, lungo le rive del Nilo, di fronte all'attuale città di Luxor.
Le statue gemelle rappresentano Amenhotep III (XV secolo a.C.) in posizione seduta, con le mani sulle ginocchia e lo sguardo rivolto a est, verso il fiume e il sole nascente. Due figure più basse sono scolpite sulla parte anteriore del trono, a fianco alle sue gambe: la moglie Tiy e la madre Mutemuia. I pannelli laterali rappresentano il dio del Nilo Hapy." (da Wikipedia)

Ho trovato spesso tale informazione, e non solo su Internet. Come si spiega?

Cara Waenra,
non si tratta di trovare il pelo nell'uovo ma di fare informazione seria. Altrimenti sono, come dice Sit, solo presentatori e basta.
Il documentario allora a chi è utile?
A noi che studiamo l'Egitto? No, perchè dobbiamo controllare le inesattezze e non ci arricchisce.
A chi ne sa poco? Riceve informazioni sbagliate e se ne convince: vedi maledizioni varie, Qadesh, nomi stravolti, ecc...
A questo punto smettetela e fate altro.

Se guardo un doc voglio notizie vere, precise, circostanziate che  arricchiscano il mio bagaglio culturale; non un'accozzaglia di notizie vere (e ormai notissime e appurate) e qualche scemenza buttata quà e là.
Eppoi le news...non è vero che tutto passa tramite Hawass e spesso la sua informazione non è precisa, puntuale e scientifica? Quante sono ste benedette nuove tombe nella KV? Sta ferita uccise o no Tutankhamon?

A me sembra di avergli sentito dire (anche in questo documentario e non solo) che morì per una ferita alla gamba che si è infettata. Ferita provocata da una caduta da cavallo/carro o in battaglia. Dice Sit: Quale battaglia?
Tutti abbiamo conservato il suo articolo con i risultati della Tac e non mi sembra che abbia detto "forse", " mi sembra" è ormai certezza...per lui.
Per la paternità di Tut nel doc hanno detto, discorsivamente, "Tut figlio di Akhenaton" e POI che la certezza si avrà solo dopo gli esami dei feti e del raffronto con le mummie della KV55(e quest'ultimo raffronto serve anche ad altro).
Ma anche qui devo aver conservato un articolo dove l'amico afferma la sua convinzione su questa paternità salvo poi, nel suo puro stile, ritrattare in parte.
Con Cleopatra e Antonio com'è finita? Non è ancora finita...
Quante altre volte ha dato una notizia, poi silenzio per due anni e di seguito l'ha tirata fuori come novità?
E noi li a scervellarci..ma non l'aveva gia detta? Vai a scartabellare fra i tuoi appunti e vedere leggere, ecc.
Uff..basta non credi?

Saluti

Salvatore

Concordo con te nella sostanza, Waenra, anche se la verifica delle fonti è fondamentale anche per un divulgatore, che, detto così, en passant, è una specie di totem e gode di una fama tale da non poter essere messo in discussione, a prescindere da quello che fa o dice. E questo non mi piace.

Grazie per l'informazione sui colossi di Memnone.

Ma si, ma si Waenra avevo capito, per carità....

Sul fatto che nella maggioranza degli ascoltatori non porti danno, non sono molto d'accordo.

A te non capita,  come capita a me,  che molta gente, sapendo della mia passione, mi chieda: " Ma è vero che la maledizione di Tut..." oppure: " Hai visto è morto per...." oppure: "non hai sentito delle tre tombe a...". E, sai come finisce? Che, se controbatto, l'ignorante sono io che da anni studio l'Egitto. Cavolo, Salvatore, lo hanno detto gli Angela in televisione. Lo ha detto...tizio..caio... Quindi vangelo. Perchè va in tv. Oppure fra amici, l'argomento cade sull'Egitto e mi viene chiesto qualcosa; dopo la mia risposta trovo sempre l'intelligentone (da TV) che mi dice che non capisco niente subito appoggiato da altri TVdipendenti la cui sola fonte è il tubo catodico. E tu li a citare libri su libri e autori....ma niente da fare. Danno ne fanno, eccome.

Accozzaglia era comunque detto in generale guardando in toto quello che passa sia nei canali normali che nei vari canali Sky.

Guarda, il detto: "meglio questo che niente" non mi trova tanto d'accordo.  In giro c'è molta approssimazione anche nelle c.d. riviste di settore che ho deciso di non comprare più, risparmiando e rivolgendo i miei acquisti verso un buon libro. Non ti trovi d'accordo?

Saluti

Salvatore

........TVdipendenti la cui sola fonte è il tubo catodico. E tu li a citare libri su libri e autori....ma niente da fare. Danno ne fanno, eccome........

Chiedo scsa ma questa frase non mi piace.....mi sembra presuntuosa.......direi che supporre gli spettatori di Angela acculturati dalla sola fonte tubo catodico- che non esiste più-
sia uno snobbismo o, quanto meno una leggerezza inelegante. C'è chi frequenta biblioteche e librerie e non disdegna l'impegno divulgativo serio e appassionato, gli altri, i tv dipendenti,
di bocca buona mangiano tutto e se tra un'accozzaglia di falsi scoop, misteri e richiami per le allodole incontrano trasmissioni serie, sicuramente non ne ricevono un danno.

Ricordo, infatti, un " Passaggio a Nord-Ovest" in cui Alberto Angela, sul modello di "Lo sapevate?" del mio amato Corrado Guzzanti, sosteneva con piglio sicuro che Tut-Ankh-Amun fosse figlio di Akhenaton e Nefertiti. Quando sento queste cose, non mi sorprendo che ci sia in giro tanta approssimazione.
Aggiungo una cosa, Stefy: sì, quanto dici è vero, ma gli Angela vengono pagati con regolare contratto dalla Rai, mentre non so quanto guadagnino gli egittofili, magari un po' sui generis, che infestano la rete.

Ciao

Sì Anna, concordo pienamente con te se il discorso si gira sui guadagni da rete pubblica e relative responsabilità.

Quindi c'è ancora chi ipotizza che Nefertiti non abbia partorito solo figlie femmine! Mah? Allora mi chiedo che bisogno avesse Tut di legittimare il suo trono...

S.

CHIEDO SCUSA, ma devo aver combinato un bel pasticcio. Dato che in questo topic si era parlato di tutt'altri argomenti, quali la paternità di Tut e le manipolazioni archeologiche, ho creato due nuovi topic:

Paternità di Tut (nella sezione Dinastie)

Manipolazioni archeologiche (nei messaggi personali)

trasferendovi i messaggi relativi. Però, purtroppo, qualcosa è andato storto: quelli nel topic "paternità di Tut", aprendo la sezione Dinastie e cliccando sul topic si leggono, quelli del topic "manipolazioni", anche se il topic compare nel menù dei messaggi personali, no. Ho proprio paura che siano andati persi.

E allora, perché a me non si apre quello sui Messaggi personali? Misteri dei computer!!! Comunque, meno male, pensavo proprio di aver combinato un guaio.